Diálogo Ecoembes-REDS

Leire P.: Óscar, es un placer que podamos mantener esta conversación en un momento tan complicado y para un proyecto importante para Ecoembes como es su informe anual. Me gustaría arrancar este diálogo desde la perspectiva de la Agenda 2030. Para mí está más vigente que nunca, es el recetario para salir de esta crisis. Nos ha enseñado a revalorizar lo público y su liderazgo, pero desde la alianza con los sectores privados para garantizar los servicios. Lo hemos visto en la alimentación, en el acceso a internet y en espacios que han sido fundamentales para poder responder a la pandemia. Por ejemplo, el Objetivo 3 de los ODS habla de cobertura universal. Fíjate la importancia que tiene vivir en un país con una cobertura universal sanitaria, donde todas las personas son atendidas con independencia de sus recursos económicos y el impacto que tiene en aquellos países donde esto no es así. Por tanto, la salida de esta crisis está escrita en los ODS, que han puesto en evidencia la necesaria conexión entre la ciencia y el conocimiento con la toma de decisiones públicas.

Leire P.: Y esa nueva visión creo que muchas empresas la han visto con claridad, esa conexión entre el negocio y la apuesta por la sostenibilidad ambiental y social. Las que más apuesten por los derechos laborales de sus trabajadores, por la igualdad de género, etc., son las que mejor se van a posicionar en el mercado. Porque los ciudadanos, que en esta crisis hemos vivido también esa reflexión sobre el consumo exacerbado que tenemos, somos cada vez más exigentes en el tipo de productos que compramos. En mi opinión, la clave está en que pase a ser una señal de identidad de la empresa. Por eso es importante cruzar los ODS con los planes estratégicos y de negocio de la empresa. Sin el sector privado no podemos garantizar los bienes comunes que necesitamos para responder a los retos. Soy una firme defensora de la colaboración público-privada como solución a los retos que tenemos hoy y como garantía de los bienes comunes que ahora tenemos que garantizar.

Leire P.: Los retos que tenemos hoy no se pueden abordar solo desde los entornos más cercanos, sin tener en cuenta los lejanos, porque los dos están conectados. Necesitamos generar alianzas con sectores que, hasta ahora, no habíamos trabajado de una forma coordinada y sostenible. Necesitamos crear espacios público-privados que sean capaces de responder con eficacia y rapidez a las soluciones que buscamos. Y ojo, no es sencillo. No se trata simplemente de juntar a actores y ponerse a trabajar. Requiere de una metodología, de una convicción profunda y de tener una visión muy clara de lo que se quiere hacer. Por tanto, compartir los objetivos es el elemento básico. A partir de ahí, se tiene que estar dispuesto a renunciar también a objetivos concretos en favor de objetivos comunes. Nosotros hemos generado una experiencia estos días muy interesante, que es lo que se llama el «Proyecto del día después». En muy pocas semanas, organizaciones muy distintas del mundo de la academia, el sector privado y la sociedad civil hemos entendido que es fundamental crear una alianza para acelerar la Agenda 2030, para salir de esta crisis con esa mirada sostenible. Y hemos construido una alianza, un solo equipo con objetivos compartidos porque hemos entendido que en la unidad hay un efecto multiplicador.

Leire P.: Claro, porque estamos hablando de salud ambiental, calidad de vida y bienestar dentro de los límites del planeta. Y éste es un concepto que tenemos que entender. No tenemos derecho a tomar decisiones que tengan repercusiones que hipotequen el futuro de nuestros hijos e hijas. Además, nunca habíamos tenido tanto conocimiento para saber con anticipación las consecuencias de tomar un camino u otro. Y la buena noticia es que las consecuencias son evitables si actuamos ya.

Leire P.: Totalmente de acuerdo. Hay que ver la educación y la conciencia ambiental como algo que supera también las escuelas. La educación y la conducta se marcan desde muchos otros sitios, desde las redes sociales, desde las elecciones públicas y privadas y desde los mensajes públicos. Y, por supuesto, desde la educación reglada. Por eso hemos hecho muchos informes de educación ambiental y un análisis de lo que se ha hecho en España, donde las universidades están siendo actores de este cambio fundamental. Pero tenemos que ir mucho más allá y tenemos que identificar también a actores relevantes que nos ayuden a esa conciencia. Tiene que llegar a todos los barrios, a todos los espacios, a zonas rurales y urbanas. Es verdad que hemos avanzado mucho en comportamientos responsables. El reciclaje es uno de ellos, pero ahora tenemos que dar un paso más allá y hacer una reflexión sobre si el modelo de consumo que estamos consolidando tiene sentido y si es necesario.

Leire P.: Y para eso necesitamos instrumentos nuevos y dinamizadores, y ahí la innovación es la palanca que necesitamos para lograr soluciones verdaderamente transformadoras. Una innovación abierta y colaborativa. La historia nos ha enseñado que los grandes cambios que hemos vivido en la humanidad han requerido de la mejor ciencia y de la mayor colaboración puesta encima de la mesa. Ahora lo estamos viendo. Nunca antes se había puesto tanta ciencia colaborativa para intentar buscar y conseguir una vacuna lo antes posible. Esto pone de manifiesto que la innovación es necesaria y debe convocar a todos los actores del mundo académico, científico, público y empresarial para unirse en alianzas con una misma misión. Este es el reto que ahora mismo tenemos y donde hay que poner toda la carne en el asador.

Leire P.: Lo que comentas del empleo es clave para nuestro país. Además de la innovación, creo que la apuesta por el empleo verde es la salida que tiene España a esta crisis. Tenemos que diversificar nuestra base económica. Ahora estamos viendo que tenemos una dependencia importante del turismo y del sector automovilístico, por ejemplo. Y esta es una crisis de movilidad que nos pone en un riesgo importante. Nos hace reflexionar también sobre la importancia de un modelo económico más diversificado y sostenible. Y España está muy bien situada para que en el espacio sostenible ambiental de las energías limpias, alternativas, con un desarrollo equilibrado de la España vacía y la urbana, haya una generación de empleo importante. En mi opinión, es la mejor salida, la más inteligente y la más eficiente.

Leire P.: Es que, además, cuando España ha apostado por liderar los cambios sociales es cuando nos ha ido bien como país. Nos fue bien cuando empezamos a liderar la transformación social y cuando apostamos por entrar en Europa. Y es Europa la que está apostando por normativas que nos pueden hacer avanzar en materia de sostenibilidad. Vienen leyes transformadoras, no solo reguladoras, que son cimientos imprescindibles para avanzar. Europa es la esperanza, es quien se ha comprometido a verdad para cumplir con esto y creo que España debe estar entre los países que tiren del carro, porque además nos va a ir bien como país.